Как снизить калий в аквариуме

Всем доброго в.с.
Аквариум 75 л. Симптомы следующие: Основные параметры воды, не считая немного завышенных фосфатов, вроде бы в норме. Из растений практически только эхинодорусы (много разных). Из живности сейчас только Аманки, Отоцинклюсы и с десяток Неритин-рогаток.
Уже порядка 2-х мес. наблюдаю следующую неприятную тенденцию. После высадки крупных рыб (скалярий), нитраты с фосфатами начали постепенно (довольно медленно) снижаться и при этом сильно замедлился рост растений. Молодые листья если где и появляются, то какие-то мелкие, очень жёсткие, ярко окрашенные (у красных эхинодорусов), зачастую неправильной формы, скрученные или искривлённые.

На некоторых старых листьях есть жёлтая хлорозная точка. Водорослей нет от слова «вообще». Подменна по 8-10л. в неделю и долив испарившейся — чистый ОСМОС.
Начал грешить на перекос по калию, думал недостаток )). Прикупил тест от UHE. Померил — молоко! . даже цифру назвать сложно т.е. более 20 мг./л. Можно ли с этим как-то побороться? . ну за исключением увеличения и учащения количества подмен воды?

ПЕРЕДОЗИРОВКА КАЛИЯ В АКВАРИУМЕ

Есть ли какие-то опробованные способы снижения калия? . или может я зря на калий грешу и дело совсем не в нём? . хотя тест — вещь объективная и если он показывает сильный переизбыток, то что-то делать всё равно надо. Вопрос — ЧТО?
Сейчас параметры: pH~7,8 kH~5-6 NO3~17-18 PO4~2,0-2,5.
Заранее спасибо.

2022-01-23 23/01/2022 21:00:03
#2981068
3535 1485
Тула
5 час.

Principal AG
! . даже цифру назвать сложно т.е. более 20 мг./л..

Из всего вашего сообщения, не увидел, что вы вносите в аквариум. А калий откуда то взялся

Подменна по 8-10л. в неделю

Почему такие маленькие подмены??
2022-01-23 24/01/2022 01:17:03
#2981141
121 30
Москва
8 мес.

Ёшкин_кот
Из всего вашего сообщения, не увидел, что вы вносите в аквариум. А калий откуда то взялся

Уже два месяца вношу только немного «Микро» Ермолаева и «биоуглерод» Аквабаланса. Изначально, пока не было крупных рыб, лил и «Макро» Ермолаева. Когда аквариум оказался перенаселён (вынужден был временно приютить там 8 подростков Рио-Нанай), «Макро» лить перестал, а стал лить раздельно Нитрат или Фосфат (того же Ермолаева) стараясь держать в пределах 10-15 : 1. Плюс Калий (Аквабаланс) где-то 10-12 кубиков в неделю. Когда нитрат стал подбираться под 30 повесил внутренний фильтр с цеолитом. На постоянку работает внешник с реальным оборотом где-то 400-450 л/ч.
В общем накоплен он мог быть ещё 2 мес. назад, хотя тогда никаких проблем с ростом растений я не замечал. Ну и конечно понемногу поступает из состава «Микро» Ермолаева.

Ёшкин_кот
Почему такие маленькие подмены??

А смысл больше? Вымыть нитраты, что бы потом подливать их из пузырька? Они у меня и так сейчас медленно снижаются. Сведу фосфаты к 1мг./л. и вообще подменивать перестану.
Вот только что таки делать Калием?!
Продолжать подменивать пока он не упадёт до вменяемых значений и при этом начинать вливать те же фосфаты из пузырька? Глупость какая-то . имхо . ))

2022-01-24 24/01/2022 03:17:13
#2981146
1045 704
Куйбышев
4 час.

Калий можно вывести только подменами. Отдельно калий в аквариум на осмосе не надо лить вообще (точнее, даже нельзя).

И сколько вы конкретно вносите микро Ермолаева?

Ермолаев на своем сайте рекомендует делать подмены не меньше 30% в неделю. Но по своему опыту использования его микро, могу сказать, что нужно делать не меньше 50% подмены, иначе проблем не избежать.

Я думаю, что у Вас проблема не столько в калии (хотя и в нем тоже), сколько в накоплении «хвостов» от микро из-за маленьких подмен.

В общем, Вам проще всего сделать 50% подмены 2-3 дня подряд, чтобы вывести всё лишнее.

На свой объем 60 л чистой воды я вношу 1 мл микро и 3 мл макро Ермолаева в сутки, с макро еще подбираю дозировку, а вот микро стоит начать вносить хотя бы 1.5 мл в течении недели, тут же начинаются проблемы.

В целом, судя по отзывам, микро Ермолаева очень сомнительное, буду от него отказываться, как закончится. К макро претензий не имею.

И да, у меня тоже чистый осмос с реминерализатором.

Изменено 24.1.22 автор Drumkar

2022-01-24 24/01/2022 05:47:13
#2981149
15970 11332
Москва
10 час.

Все соли калия растворимы, поэтому не получится каким-то способом убрать его из раствора, не убирая сам раствор. Только с помощью растений (или водорослей ).
А вообще без подмен крайне сложно поддерживать идеальный состав раствореных веществ в воде. Что-то обязательно будет накапливаться и за всем не уследить. Подмены пресной воды обходятся недорого и решают полностью такие проблемы.

2022-01-24 24/01/2022 10:09:21
#2981167
121 30
Москва
8 мес.

Я не ставлю целью держать аквариум чисто на ОСМОСе. Просто сейчас , когда pH в районе 7,7-7,8 а kH 5-6, лью чистый ОСМОС. Если pH станет ниже 7,5 или kH ниже 4,0 начну добавлять водопровод. Эхинодорусы вроде как не любят уж слишком мягкой и кислой воды, а критичных к этим параметрам рыб у меня нет и не предвидится.
«Микро» Ермолаева на свои 70 литров сейчас лью по 2 «пшика» 2 раза в неделю т.е. где-то 4 кубика в неделю вместе с подменами. Плюс раз в неделю 1 «пшик» (1,7 кубика) «Феро» Аквабаланса (. ну что бы красные эхинодорусы были действительно красными ))).
А какие «хвосты» остаются от «Микро» Ермолаева? Т.е то, что не усваивается растениями, не перерабатывается бактериями, не выветривается, не переходит в нерастворимую форму? Вы знаете конкретно? Я нет. Может дело просто в передозировках? ))
Я не сторонник резких телодвижений в системах претендующих на понятие «баланс». Если таки пришёл к решению о необходимости крупной подмены, то делать это предпочитаю не шоковыми дозами, а расписать на несколько дней или даже недель, постоянно контролируя тестами и корректируя по мере необходимости. В итоге получишь тоже самое, «. только медленно и печально» без ненужных стрессов и качелей.
Да, а Вы не задумывались как ни будь прогнать тестами ту воду, которую Вы сливаете из аквариума при подменах? Полученные результаты вычесть из того, что Вы ежедневно/еженедельно носите туда в виде удобрений, просчитать разницу и вносить лишь эту разницу, полностью отказавшись от подмен (только долив испарившийся чистым ОСМОСом) . и вот тогда наступит счастье истинного биобаланса!))) Это я конечно утрирую и идеализирую, но смысл примерно такой. Ведь согласитесь, что это логично.

И по поводу «сомнительности» Ермолаевских «Микро». Тоже уже слышал мнение, что Ермолаев во все свои удобрения льёт слишком много калия (К), считая это правильным. Как и Вы подумываю отказаться от его «Микро» и попробовать перейти на «микро» от Аквабаланса. Так же уже задумался о применении вместо «водопровода» реминерализаторов. Правда опыта их использования пока нет никакого.

Может посоветуете с чего начать т.е. что стоит прикупить в первую очередь, а что можно отложить на потом . по мере «будем посмотреть»?
Заранее спасибо.

2022-01-24 24/01/2022 17:49:06
#2981328
15970 11332
Москва
10 час.

Principal AG
А какие «хвосты» остаются от «Микро» Ермолаева?

«Хвосты» остаются в первую очередь не от удобрений, а от корма для рыб и их метаболизма.
2022-01-24 24/01/2022 18:11:03
#2981336
121 30
Москва
8 мес.

Спасибо, в общем я примерно так и думал. Раз в продаже нет некого «Калий минус» значит выводить его избыток можно только подменами воды . рассчитывать на помощь водорослей мне не приходится ибо не растут они у меня в этом аквариуме от слова «вообще» . аманки с отоцинклюсами и неретинами не дают им шансов. Или вообще на этот калий забить, спокойно выровнять нитраты с фосфатами где-то хотя бы до 20:1,5 (лучше конечно 10-15:1,0), стараться не вносить препараты содержащие этот калий, и растения сами потихоньку его вытянут (крупные «Уругвайцы» и «Опакусы» темпов роста вроде бы почти не потеряли).
Честно говоря, так и не могу понять такого фанатичного отношения к подменам воды. В ответе предыдущему коллеге некоторые обоснования этому привёл. По моему скромному имху, действительно оправданы они лишь при исправлении собственных же косяков.

В основном это конечно косяки с азотным циклов, когда количество азота производимого гидробионтами, превышает количество способное потребляться растениями. С прочими элементами примерно так же. Особенно это свойственно «цихлидникам», где по известным причинам содержать водные растения просто невозможно. Но ведь и там люди нашли логичный выход — в виде «фитофильтров».

Т.е. аквариум практически густо засаживается растениями, только растения сажаются отдельно от рыб, которые лишаются возможности их слопать. При правильном балансе между населением цихлидника, организацией биофильтрации и объёмом фитофильтра, даже там можно в принципе обходиться практически без подмен воды, что уж говорить о наших простых аквариумах.
В моём, описанном выше случае, если бы я сразу, как убрал из маленького аквариума крупных рыб, убрал и внутренний фильтр с цеолитом, то не пришлось бы сейчас параллельно с подменами довносить нитрат для выравнивания Рэдфилда. А если бы поставил целит сразу как этих рыб заселили, а не когда нитраты стали подбираться под 30 и не вливал бы вместо этого фосфат, от которого сейчас пытаюсь избавиться, то вообще всё было бы ещё проще. В общем — сам накосячил, сам подменами воды свои косяки сейчас мужественно исправляю! . всё как у настоящих армянских пионеров. ))
Других логических обоснований крупным подменам воды, а откровенно не понимаю. Ведь само понятие «баланс» (в нашем случае «биобаланс»), к которому все мы роде как стремимся, подразумевает нахождение в относительно устойчивом состоянии без какого либо внешнего воздействия. Иначе это уже не баланс. Совсем устранить это внешнее воздействие естественно невозможно. Ведь вода таки испаряется, плотоядные рыбки таки хотят кушать не только водоросли . и т.д., но всё же максимально к этому стремиться стоит. ))
Как-то так, извините за сумбур.

2022-01-24 24/01/2022 18:11:20
#2981337
15970 11332
Москва
10 час.

Principal AG
Других логических обоснований крупным подменам воды, а откровенно не понимаю.

Логическое обоснование, например, такое: не тратить время на измерения калия, железа и микроэлементов, а просто добавлять столько, сколько нужно. Излишки уберут подмены. Заодно они уберут все, что накопилось неучтенное.

2022-01-24 24/01/2022 18:15:57
#2981338

Свой на Aqa.ru, Советник

1 30584 19146
Москва
2 час.

Principal AG
Но ведь и там люди нашли логичный выход — в виде «фитофильтров». Т

не выход. В воде много всего, что не очень интересно растениям. Содержать активно развивающийся, не стагнирующий аквариум без подмен нереально.

Principal AG
подразумевает нахождение в относительно устойчивом состоянии без какого либо внешнего воздействия.

нет. В природе не существует замкнутых систем, подобных аквариуму, может кроме мёртвых соляных озер.
2022-01-24 24/01/2022 18:22:21
#2981340
1045 704
Куйбышев
4 час.

Я могу Вам порекомендовать почитать темы по ссылкам:

1) https://aquascape-pr. — мнение Ермолаева о подменах.
2) Комплексная проблема (или проблемы) с растениями, нужна помощь — моя старая тема с проблемами, большая часть из которых решена, рекомендую смотреть на даты постов. На первой же странице про подмены и калий.
3) Расчет концентрации раствора макро Aquayer для проверки тестов — моя вторая тема, поновее, с ссылками на системы внесения удобрений, при которых требуются большие подмены.

Я мог бы перепечатать информацию, но зачем, если всё уже написано гораздо более опытными людьми, чем я?

Изменено 24.1.22 автор Drumkar

2022-01-24 24/01/2022 18:24:25
#2981341
121 30
Москва
8 мес.

Constantin_K
«Хвосты» остаются в первую очередь не от удобрений, а от корма для рыб и их метаболизма.

Сушкой практически не пользуюсь. Кормлю в основном живыми/замороженными и собственного разведения. Какие конкретно «хвосты» остаются от таких кормов и продуктов метаболизма после оных?

2022-01-24 24/01/2022 19:45:35
#2981376
121 30
Москва
8 мес.

shortwave
В воде много всего, что не очень интересно растениям.

Вообще-то, интересными для растений многие вещи делают бактерии. Для этого их собственно и содержат в биофильтрах.

shortwave Содержать активно развивающийся, не стагнирующий аквариум без подмен нереально.

Ещё как реально! Вот конкретный пример:

. ролик так и называется: «21 месяц без подмен воды.»

Прошу прощения, так и не могу понять как тут правильно вставить ссылку на видео из ю-тьюба.

Изменено 24.1.22 автор Principal AG

Изменено 24.1.22 автор Principal AG

2022-01-24 24/01/2022 19:57:25
#2981383

Свой на Aqa.ru, Советник

1 30584 19146
Москва
2 час.

Principal AG
ообще-то, интересными для растений многие вещи делают бактерии.

Многое им не нужно, сложная органика, неорганические соединения.
Ссылка не работает, но вроде понял о чем речь. Редкой степени идиотизма ролик, медленно умирающий без подмен аквариум.

2022-01-24 24/01/2022 20:06:49
#2981391
121 30
Москва
8 мес.

По виду растений и рыб я бы не сказал, что там умирающий аквариум. Засажен на моё имхо конечно несколько бардачно, ну так это чисто вкусовщина.
Попробую дать ссылку ещё раз:
» target=»_blank» rel=»nofollow»>Your text to link here.

. а по воду степеней идиотизма вопрос более чем спорный. Лично я считаю идиотизмом — сливать в унитаз то, что покупаешь за деньги, а потом идти в магазин, снова это же покупать и снова сливать. Но своё мнение никому не навязываю и вообще считаю некорректным относиться так к мнению не совпадающему с твоим.))
да что за косяк здесь со ссылками?
Попробую URL текстом —

Источник: www.aqa.ru

Как снизить калий в аквариуме

  • pic1
  • pic2
  • pic3
  • pic4
  • pic5
  • pic6

    Текущее время: 19 фев 2023, 04:05 —>
  • Важные темы —>Активные темыМедали —>БиблиотекаСправочникиКалькуляторыВидеогалереяГалерея —>FAQ
  • Google Поиск
  • Вход
  • Регистрация

Источник: aquariymist.com

Аквафанат

Как мы знаем , калий важнейший элемент макро-удобрений в аквариуме. Считается что он безобиден и может регулярно вноситься в аквариум практически безконтрольно. Кроме того в комплексных удобрения всегда в составе есть калий, и он конечно всегда поэтому и вносится воду. Но так ли он безобиден? В каких дозах он нужен.

Мой опыт говорит совсем иное: калий в больших дозах и регулярно может привести к тяжелейшим последствиям для растений.

Калий в воде аквариума.

Калий не вносится в аквариум с кормом. Калий содержится в воде водопровода но в густо засаженном аквариуме этого маловато. Растения реагируют на недостаток калия дырочками на листьях, рваными листьями и пожелтением кромок листа. Это все мы знаем, это написано везде. Увидел дырочки на листьях — лей калий.

Однако не все так просто и не все укладывается в эту схему.

Калий коварен!

Итак сначала: увидел признак недостатка калия — лей калий.. И вроде все хорошо, но вот почему то часто аквариумист замечает что дырочки перерастают в желтые пятна и очаги гниения прямо посредине листа! Ну налицо недостаток фосфора! Увидел недостаток фосфора — лей фосфор. Налил?

Смотри: растения полностью остановились в росте, причем почти все. На лицо признаки азотного голодания. Закрываются новые точки роста .. осыпаются листья.. Приехали: водоросли! .. Ну и конечно возникает мысль — это я фосфатов много дал. Передоз..

Потом правда и азота плеснул, признаки то были..Совсем немного.. Но аквариум превратился в помойку , вода стала тяжелая с желтизной.. Полез ксен на людвигии.. и тд.
И калий тут вроде бы и не причем. А ведь с него все и началось, просто это уже не так очевидно.

Повсюду в интернете написано: калий не приводит к росту водорослей. Лей не хочу! Калий не влияет на остановку роста растений! Поэтому на него и не грешим — он безобиден.

Разбираемся по цепочке. Итак вы слегка передознули калия.. Многие растения тут же вам сигнализируют об этом например ротала краснолистная. Она тут же закроет точки роста и скинет листья. Но это только начало.. Аммания грацилис тоже тормознет.. а она очень любит азот и железо..

Причем тут калий? А вот причем. Калий при избытке, резко тормозит усвоение кальция, количество которого в водопроводной воде Москвы стремятся свести к нулю. Ну это и понятно — накипь на стиральной машине никому не нужна.. Получается что в водопроводе мало калия . и кальция.

Добавь калия и кальций для растений будет совсем недоступен!

Идем дальше. Калий при избытке, замедляет усвоение азота, а тот в свою очередь полностью блокирует усвоение фосфора. Помните признаки фосфорного голода? А на самом деле в воде полно фосфатов! Но мы еще добавили! Остановка роста растений полностью останавливает усвоение микро элементов, а это например бор!

И получили компот — полная идилия для водорослей из всех макро и микро элементов. растения им не конкурент! Передоз по всем элементам на ровном месте и без всяких причин. Такой передоз лечится не сразу и с трудом. Многие растения можно и не спасти.

Мое мнение: передозировка калия — самый тяжелый вид передоза!

Вывод.

Калий нельзя вносить регулярно. В московской воде особенно. Только по необходимости и вместе с азотом и фосфатами. У меня удо самомесные — мне легко это регулировать, все элементы вношу отдельно по очереди.
Жесткость воды (кальций ) обеспечить ракушками и прочими доступными методами. Раз уж у нас нет тестов воды (а я ращу все на глазок — так мне интереснее) смотрим внимательно на РАЗНЫЕ виды растений, он и реагируют по разному и с разной скоростью! По их реакции определяем — где у нас засада!.

У меня в аквариуме разные растения. Людвигия зеленая говорит мне о количестве органики в воде, азоте и фосфоре. Ротала индика — о железе и микро удо. Ротала краснолистная — о микро и кальции, и о PH.. Аммания грацилис об азоте и железе, о фосфатах. Альтернантера — о состоянии ила и плодородности грунта, об азоте и фосфатах. Ее внешние корни говорят о воде и ее удобрености.

Ее листья о свете и о росте водорослей.. Погостемон эректус — о железе и азоте.. Анубиас под лампой — о фосфатах. Криптокорина — ценитель железа и фосфора.. Как видно если на все внимательно смотреть то можно весьма неплохо определять передоз и нехватку, того или иного элемента.

Как же быть? ну во первых нужно усвоить что нехватку калия не получить просто заменой воды и сразу. Должна быть причина, например растение которое вы недано внесли в банку и его способность жрать калий.. Например риччия — очень частая проблема. Или например частая смена воды без добавления калия.. Или резкий рост одних растений и остановка других.

Всегда есть причина и нужно разобраться с ней. В конце концов нужно понять что растения могут существовать (может и не расти, но существовать) вообще без удобрений! А раз так, то достаточно бывает уменьшить световой день на час или снизить температуру на градус для приведения аквариума в норму без риска передозировки!

Ну и главный итог —
калий не безопасен и не так безобиден! ИМХО конечно.

Источник: aqua-fanat.blogspot.com

Рейтинг
( Пока оценок нет )
Загрузка ...
Про Аквариум